Diskussion:Machtpsychose

Abschnitt hinzufügen
Aus Jedipedia

Lemma[Bearbeiten]

Führen wir das Teil als Macht-Psychose oder Jedi-Paranoia? Ich weiß nicht mehr wirklich, wie es in den Romanen alles genannt wird, die meisten Links bei uns dürften auf Jedi-Paranoia gehen, wobei ich auch da nicht weiß, wo der Name herkam. N. Ven (Diskussion) 17:28, 19. Jul. 2015 (CEST)

Im Roman hat es eigentlich keinen Namen. Es wird meistens nur mysteriöse (Geistes)krankheit genannt oder ähnliches, aber nie ein konkreter Name. Ich war mir bei dem Titel anfangs auch unschlüssig. Das Problem bei Jedi-Paranoia wäre, dass ja nicht nur Jedi daran erkrankt sind, sondern auch Sith oder die Geistwandler.--Gunner (Diskussion) 18:00, 19. Jul. 2015 (CEST)
Sith wären mir grade nicht bekannt, und die Geistwandler, die krank sind, waren doch Jedi, oder? Generell haben wir ja das Problem, dass das eigentlich keine Krankheit, sondern eine Machttechnik ist, eventuell müssten wir es dann in die Richtung benennen (oder aber als Ereignis zwischen Abeloth und den Jedi sehen). Macht-Psychose halte ich für ein bisschen zu allgemein (wobei die Wook das auch darunter führt). N. Ven (Diskussion) 18:15, 19. Jul. 2015 (CEST)
Alle Geistwander hatten eine ähnliche Psychose. Das waren auch die, die als Agenten für Daala im Schlund ausgebildet wurden und machtsensitiv waren. Mienst du Machttechnik im Sinne von Technik, die von Abeloth gegen andere Wesen eingesetzt wird, um sie zum Schlund zu locken?--Gunner (Diskussion) 18:25, 19. Jul. 2015 (CEST)
Einen offiziellen Titel gibt es wohl nicht. Es betrifft nicht nur Jedi, insofern wäre der Teil im Lemma etwas verfehlt. Insofern halte ich „Macht“ für eine bessere Alternative. „(Macht-)Paranoia“ würde ich fast für besser halten als den jetzigen Namen; Paranoia ist etwas spezieller als Psychose. Nahdar (Diskussion) 22:50, 19. Jul. 2015 (CEST)
Dem würde ich so definitiv zustimmen--Gunner (Diskussion) 23:11, 19. Jul. 2015 (CEST)

Exzellent-Kandidatur vom Januar/Februar 2017 (erfolgreich)[Bearbeiten]

  • Nominiert von: Gunner Nachrichten 22:40, 2. Jan. 2017 (CET)
  • Kommentar: Endlich habe ich mich durchringen können, diesen hier zu nominieren. Entstanden unter anderem mit Hilfe von Nawara.
  •  Kritik von N. Ven (Diskussion) 22:32, 4. Jan. 2017 (CET)
    • Krankheitsverlauf und Symptome: Die Macht-Wesenheit Abeloth löste die Machtpsychose mit Hilfe der Macht aus. Irgendeine Möglichkeit, da "Macht" etwas weniger häufig drin zu haben?
    • Sämtlichen Erkrankten war der Auslöser für Krankheit bei einem Besuch im Schlund in ihrer Kindheit implantiert worden, sodass Abeloth sie jederzeit aktivieren konnte, indem sie die Betroffenen zu sich rief. wurde der Auslöser … implantiert klingt besser. Den nächsten Satz dann evtl auch umstellen, sodass da das wurde nicht mehr drin ist
    • In den folgenden zwei Sätzen jeweils einmal "konnte", das bitte einmal umformulieren.
    • Geschichte: Anfänge: Doch die damalige Admiralin Natasi Daala ließ dies nicht zu, da sie die Fähigkeiten der Agenten im Krieg benötigte. Die Agenten vermuteten daraufhin, dass der gesamte Krieg nur inszeniert worden sei und dazu diente, sie davon abzuhalten, in den Schlund zu gelangen. So wurden die Agenten immer paranoider, bis sie schließlich die Schiffe nahmen, die ihnen zur Verfügung standen, und mit diesen zur Schlundloch-Station flogen. Das "Doch" raus, und zwei Kommas ergänzen
    • Er wurde einige Zeit als später vermisst erklärt.
    • Weitere Erkrankungen: Nach diesem Vorfall nahm Meisterin Cilghal Kontakt zu Luke Skywalker, dem Jedi-Großmeister im Exil, auf, und berichtete ihm von der Situation.
    • Nach einem kurzen Duell zwischen den beiden trafen auch die anderen Jedi ein und Minker setzte Natua Wan mit einer Kopfnuss außer Gefecht. Irgendeine Möglichkeit, die Kopfnuss anders zu bezeichnen?
      • Wird aber exakt so genannt. Ich kenne leider kein anderes Wort. Gunner Nachrichten 00:25, 5. Jan. 2017 (CET)
    • In der Schlundloch-Station: Unterdessen reisten Luke und Ben Skywalker in den Schlund und entdeckten die Schlundloch-Station, als sie zwischen zwei Schwarzen Löchern hindurchflogen.
    • Ist der Abschnitt "Kampf gegen Abeloth" für die Machtpsychose wirklich so essentiell? Das einzige, was direkt damit zu tun hat, ist Dyon Stadd, kann dann nicht alles, was nach der Übernahme von Dyon geschieht, eigentlich raus? (oder zumindest deutlich kürzer gefasst werden?)
    • Im letzten Abschnitt ist ein Duell auf Pydyr verlinkt, was definitiv falsch ist, weil es auf Nam Chorios ist (und vermutlich auch nicht "Duell" heißt)
    • Vielleicht am Schluss noch den von Politikern geforderten und schließlich umgesetzten Abzug der Jedi von Coruscant in FotJ9 erwähnen, der ja, soweit ich das richtig sehe, aufgrund eines generellen Misstrauens den Jedi gegenüber geschieht, was sicherlich auch durch die Psychose bedingt ist.
    • Es sind noch einige Weiterleitungen im Artikel verlinkt, die bitte auch noch korrigieren.
    • Insgesamt ein schöner Artikel! N. Ven (Diskussion) 22:32, 4. Jan. 2017 (CET)
  •  Kritik von Loki (Diskussion) 22:35, 10. Jan. 2017 (CET)
    • und griffen verletzten oder töteten andere Personen.
    • Jedi verlinken.
    • Außerdem beherrschten die erkrankten Jedi durch die Krankheit Machtfähigkeiten, die der verstorbene Sith Darth Caedus beherrscht, die Betroffenen aber nie gelernt hatten. – einerseits „beherrschte“, andererseits ist nicht klar, warum ausgerechnet Fähigkeiten von Darth Caedus beherrscht werden.
      • Wenn ich mich nicht irre, wurde das mit Caedus nie aufgeklärt. Gunner Nachrichten 21:37, 12. Jan. 2017 (CET)
    • an Darth Caedus, der Sith-Identität ihres Vaters. – an die Sith-Identität
    • in eine Zelle im Tempel gebracht werden. – müsste Aktiv sein statt Passiv.
    • Bazel Warv verlinken.
    • als die beiden ihn besuchten
    • Duros nur einmal verlinken.
    • Dathomir nur einmal verlinken.
    • Landgleiter verlinken.
    • Die Tieren wurden von Leia mit Hilfe der Macht
    • fanden dort Stadd, der, fast Tod, am Boden lag, – fast tot aber wenn möglich etwas eleganter formulieren.
    • Schiff verlinken.
      • gemeint war hiermit dieses Meditationsspärendingsda ;) Pro gibts aber schon mal. Loki (Diskussion) 21:42, 12. Jan. 2017 (CET)
    • Aufgrund der hohen Zivilen Verluste – zivil klein
  • Schöner Artikel! Loki (Diskussion) 22:35, 10. Jan. 2017 (CET)
  •  Kritik von Nahdar (Diskussion) 23:38, 5. Feb. 2017 (CET)
    • Die Bilder als Thumbnail angeben und ohne zusätzliche px-Angaben. Da die meisten Bilder dann recht groß erscheinen würden, deren Zahl reduzieren. Zusatz: Eventuell solltest du einige Absätze zusammenlegen. Du hast oft nur zwei oder drei kurze Absätze drin, bei so einem langen Artikel dürfen die Absätze gern doppelt so lang sein.
    • Ich würde in der Einleitung beim „paranoiden Verhalten“ auch das mit den Doppelgängern erwähnen.
    • „in ein schlechtes Licht rücken“ ist Umgangssprache.
    • „Es gelang den Jedi schließlich auch“ Statt „schließlich“ eine konkrete Angabe.
    • Keine zwei Einzelnachweise hintereinander, wie zB hier Der Ausgestoßene und Rückschlag.
    • Die Zerstörung der Centerpoint-Station musst du nicht mit Zorn belegen. Das Ereignis und gerade sein Bezug zur Krankheit wird ja in der späteren Quelle erwähnt.
    • Der Caedus-Bezug im Krankheitsverlauf ist unklar.
      • Wie schon in Lokis Kritik angemerkt, wurde dies meines Wissens nach nie aufgeklärt. Gunner Nachrichten 22:54, 9. Feb. 2017 (CET)
        • Jetzt wo du es sagst: Stimmt, das kam irgendwie nie rüber. Nahdar (Diskussion) 23:34, 9. Feb. 2017 (CET)
    • „und dadurch das spätere Auslösen der Krankheit zu ermöglichen“ Soll das eine sehr indirekte Aussage sein, dass sie die Krankheit in den Kindern implementiert?
    • Was sind „Zivilistenkinder“?
    • Warum schreibst du andauernd Centerpoint-Station, obwohl es einen offiziellen deutschen Namen gibt?
    • „da sie die Fähigkeiten der Agenten im Krieg benötigte“ Und es hat sie nicht gestört, dass ihre Agenten plötzlich ein „seltsames Verlangen“ verspürt?
    • Stellen die Romane klar, inwiefern die Symptome der Doppelgänger-Paranoia und der Ruf in den Schlund zusammenhängen? Und warum es gerade die Doppelgänger-Paranoia sein muss?
    • Für die Darstellungen der Erkrankungen schreibst du oft in dem Stil „Der erste Krankheitsfall war x. Er/Sie erkrankte dann und dann.“ Das klingt teils recht unenzyklopädisch. Es wäre schöner, wenn du beides so weit wie möglich kombinieren kannst.
      • Ich bin mir hier ehrlich gesagt nicht sicher, was du meinst.Gunner Nachrichten 22:54, 9. Feb. 2017 (CET)
        • Ist inzwischen schon besser. Wenn der Ausbruch der Erkrankung nicht in ohnehin geschilderte Handlungsabläufe fiel, kam das gelegentlich etwas generisch rüber. Nahdar (Diskussion) 23:34, 9. Feb. 2017 (CET)
    • „Durch den Reporter Javis Tyrr konnte Jaina die Erkrankte schnell finden“ Inwiefern „durch den Reporter“?
      • Richtungshinweis klingt so nach Verkehrsschild, ich habe das mal durch Hinweis ersetzt, reicht mE schon. ^^ Nahdar (Diskussion) 23:34, 9. Feb. 2017 (CET)
    • „dessen Anwesenheit im Tempel ebenfalls bekannt geworden war“ Wie?
      • Ein weiteres mal ist keine Klarheit vorhanden.Gunner Nachrichten 22:54, 9. Feb. 2017 (CET)
    • „Hellin versuchte jedoch immer noch, Leia und Han Solo umzubringen und aus seinem Gefängnis im Jedi-Tempel zu entkommen, als ihn die beiden besuchten, um ihn abzulenken, damit Cilghal weitere Scans durchführen konnte.“ Du beschreibst die Ereignisse praktisch in genau umgekehrter Reihenfolge. Und inwiefern „versucht“ er, die zu töten und zu entkommen?
      • Hier würde ich den Versuch des Umbringens und den Fluchtversuch gern nochmal genauer haben. Wie hat er das jetzt geschafft? Nahdar (Diskussion) 23:34, 9. Feb. 2017 (CET)
    • GAS ist unklar, soweit wie möglich keine Akronyme verwenden.
      • Wenn ich da jetzt jedesmal Sicherheitsdienst der Galaktischen Allianz-Diesunddas hinschreibe, macht das den Text nicht gerade angenehmer zu lesen.Gunner Nachrichten 22:54, 9. Feb. 2017 (CET)
        • Das schreibst du nur beim ersten Mal, beim Rest Sicherheitsdienst oder ähnliche. In Verbindungen mit anderen Worten („GAS-Einheiten“ etc.) kannst du es auch so behalten. Nahdar (Diskussion) 23:34, 9. Feb. 2017 (CET)
    • „Da sie kurz vor der Entdeckung der Station von einem Duros mit einem Raketenwerfer angegriffen wurden, der anscheinend ohne Raumanzug im Vakuum überlebt hatte, mussten sie in der Station notlanden“ Auch wenn man sich denken kann, wer damit gemeint ist, liest sich das für jemanden, der die Bücher nicht kennt, doch sehr dubios. Da du ja nicht aus Sicht von Luke schreibst, sondern objektiv, kannst du hier auch erwähnen, wer für den Angriff verantwortlich ist, und musst das Rätsel nicht ein paar Sätze später auflösen.
    • Meine Änderungen. Ich speichere hier für den Abend zwischen, morgen beende ich das Review. Bis dahin brauchst du noch nichts am Artikel machen.
    • Zweiter Teil (Nahdar (Diskussion) 13:47, 6. Feb. 2017 (CET)): „Eine verzweifelte, fünfzig Kilo leichte Mutter, die sich dazu verleiten ließ einen Yaka-Colonel zu ohrfeigen“ Wenn die Quelle das so schreibt, dann lass es so, bist du dir aber sicher, dass nach „ließ“ in der Quelle kein Komma steht?
    • Die ENW fehlen im ersten Absatz von „In der Schlundloch-Station“ und im ersten und zweiten Absatz von „Rückzug von Coruscant“.
    • Bei der Erwähnung der Mandalorianer ist unklar, für wen die arbeiten.
    • Wer sind „die zwei Droiden“?
    • Der dritte Absatz von „Rückzug von Coruscant“ hat nichts mit der Krankheit zu tun. Ein einfacher Satz, dass sie Schwierigkeiten beim Start haben, bevor sie nach Shedu Maad aufbrechen, sollte da völlig ausreichen.
    • „Die Jedi auch helfen, die Patienten mithilfe von Ysalamiri von der Macht abzuschneiden.“ Da fehlt etwas.
      • Den hier hast du übersehen. Habe das mal so gemacht, wie ich glaube, dass es sein soll, ist das so korrekt? Nahdar (Diskussion) 23:34, 9. Feb. 2017 (CET)
        • Jap. Passt. Habe das hier wohl versehentlich übersehen.Gunner Nachrichten 23:54, 10. Feb. 2017 (CET)
    • „ging Cilghal das Beruhigungsmittel für die kranken Jedi aus“ Das erwähnst du vorher schon. Ich würde es bei der hier zitierten Erwähnung belassen und die obere rausnehmen.
    • Schiff wird, soweit ich das sehe, nicht erklärt.
    • Der Pydyr-Abschnitt: Erkläre es auch hier in der Reihenfolge: Abeloth flieht, übernimmt die Fallanassi und erzeugt die Illusion. Anschließend kommen die Jedi an. So kannst du auf alle nachträglichen Plusquamperfekt-Formen verzichten.
    • „Damit erlangten beide endgültig das Vertrauen des Ordens wieder.“ Weil Kam Solusar ihnen einen Auftrag gibt? Oder erfüllen sie den und das gibt das Vertrauen zurück?
      • Auch hier. Die reine Auftragsvergabe führt zur Wiederherstellung des Vertrauens? Nahdar (Diskussion) 23:34, 9. Feb. 2017 (CET)
    • „Allerdings dauerte es noch einige Zeit, bis alle Jedi ihnen vollkommen vertrauten.“ Unkonkret. Zwei Wochen, drei Jahre?
      • Was ist hiermit? Ich vermute mal, im Roman wird so etwas gesagt wie „Es wird noch einige Zeit dauern, bis wir denen wieder vertrauen können.“ Dann würde ich das neutraler formulieren und sagen, dass sich die betroffenen Jedi das Vertrauen ihres Ordens erst wieder erarbeiten müssen. Nahdar (Diskussion) 23:34, 9. Feb. 2017 (CET)
    • „Die Galaktische Allianz wollte sich nun außerdem in dem Konflikt zwischen Jedi und Sith neutral verhalten.“ Wo ist da der Zshg. zur Psychose? Dass die Jedi Coruscant verlassen, da ist er klar, hier fehlt er mir aber bzw. ist nicht erkennbar.
      • Beziehen sich jetzt „dieselben Gründe“ auf den Rückzug der Jedi von Coruscant oder das öffentliche Misstrauen? Nahdar (Diskussion) 23:34, 9. Feb. 2017 (CET)
    • Meine Änderungen, zweiter Teil. Du hast stellenweise recht viel aus den Romanen nacherzählt, das in der Länge für einen Artikel eher ablenkt. Alles in allem ist ein solch langer Artikel aber trotzdem eine großartige Leistung, meinen Glückwunsch dazu. Solltest du dich nochmal an so etwas Großes wagen, würde ich dir empfehlen, mehr als einen Benutzer zu fragen, sich den Artikel im Vorfeld nochmal anzuschauen – umso reibungsloser verläuft die Kandidatur. Ich bin dazu immer gern bereit. :)
  •  Kritik von CC-Lee (Diskussion) 02:41, 11. Feb. 2017 (CET)
    • Der daraus entstehende Konflikt zwischen dem Orden und der Galaktischen Allianz mündete in einen Putsch der Jedi gegen die Regierung der Allianz: Der Putsch ist doch einen Artikel wert, oder?
    • Sämtlichen Erkrankten wurde der Auslöser für Krankheit bei einem Besuch im Schlund in ihrer Kindheit implantiert: Da fehlt was.
    • Außerdem verfügten die erkrankten Jedi durch die Krankheit Machtfähigkeiten, die der verstorbene Sith Darth Caedus beherrscht, die Betroffenen aber nie gelernt hatten.: Auch da fehlt was.
    • Die Tatsache, dass die Soulasars aufgrund ihrer Erfahrung im Umgang mit der Macht nicht erkranken wäre meiner Meinung nach auch für den Abschnitt darüber erwähnenswert, das es gut erklärt, warum nur junge Jedi betroffen sind.
    • Bitte die Zerstörung der Centerpoint-Station verlinken.
    • Der Schattenbund konnte den verrückten Jedi: Nicht eher "erkrankten"? Verrückt sagt man ja eher, wenn man sich das Verhalten nicht erklären kann.
    • öffentlich für die Gefährdung der Öffentlichkeit entschuldigen: Lässt sich die Doppelung vermeiden?
    • Auf Coruscant begaben sich die Jedi-Meister und Jaina Solo: Welche genau?
    • Zwei der Mandalorianer versuchten, mit dem Mauerskop zu fliehen,: Was ist das?
    • Aufgrund der hohen zivilen Verluste und einem generellen öffentlichen Misstrauen gegen die Jedi aufgrund der Vorfälle in Verbindung mit der Machtpsychose wurden die Jedi gebeten, Coruscant zu verlassen.: Das finde ich etwas wacklig. Die richtig harten zivilen Verluste enstehen ja erst durch die Sith auf Coruscant und diese Vorgänge sind ja eher lose miteinander verwandt. Zudem würde ich noch Abeloths endgültige Vernichtung erwähnen.
    • Meine Änderungen. Ein schöner Artikel, wobei ich anmerken möchte, dass ich die gesamte Psychose/Abeloth-Geschichte allgemein wenig positiv fand. CC-Lee (Diskussion) 02:41, 11. Feb. 2017 (CET)
Abgerufen von „https://www.jedipedia.net/w/index.php?title=Diskussion:Machtpsychose&oldid=1127431“