Benutzer Diskussion:Darth Hate

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Projektseite[Bearbeiten]

Lieber Hate,

Ich habe soeben Deine Änderung an der Seite des zukünftigen Projekts zu Die Hohe Republik zur Kenntnis genommen. Die habe ich rückgängig gemacht und möchte Dir gerne an dieser Stelle mitteilen, warum ich das getan habe. Es gibt nämlich gleich mehrere Punkte, die mich daran stören.

Das, was mir persönlich am wichtigsten ist, vorweg: Ich habe mit viel Mühe eine Projektseite erstellt. Ich habe das nicht allein getan (besonderer Dank gilt Soniee und Tiin), aber ich habe doch einiges an Zeit und Überlegungen in diese Seite investiert und mich doch auch im Hinblick auf meinen Aufgabenbereich als Admin dafür verantwortlich gefühlt. Das Mindestmaß an Höflichkeit wäre daher eigentlich gewesen, daß man mir auf die Diskussionsseite schreibt (oder zumindest auf die Diskussionsseite des Projekts) und mich fragt, was ich mir dabei gedacht habe. Ich habe mir nämlich durchaus Gedanken darüber gemacht, warum ich keine einzelne Auflistung etwaiger Projekte als Teil einer Teilnehmerliste eingefügt habe – diese dann aber beibehalten, nachdem Du sie ergänzt hattest, weil das für mich als Kompromiß in Ordnung gewesen wäre; oder auch darüber, weshalb ich die Großprojekte ganz bewußt auch als solche bezeichnet und dann in einem weiteren Schritt auf eine noch ausführlichere Liste verlinkt habe – dies geschah im Übrigen nach Rücksprache auf unserem Discord. Die Projektseite befindet sich im öffentlichen Jedipedianamensraum und kann damit von allen bearbeitet werden, sie gehört mir nicht – bei umfangreichen Umgestaltungen des gesamten Aufbaus und Prinzips gehört das aber normalerweise zum guten Ton, daß man vorher Rücksprache mit derjenigen Person hält, die Zeit, Arbeit und Überlegungen investiert hat. Ich möchte hiermit kommunizieren, daß ich mich von Dir übergangen fühle, und das ärgert mich.

Du hast zwei Begründungen für Deine Änderung angegeben. Zum einen schreibst Du, daß es sich bei Deiner Änderung um eine „Vereinheitlichung innerhalb des Projekts“ handle. Die Projektseite war jedoch nach Erstellung in einem einheitlichen Stil gehalten. Die Uneinheitlichkeit ist überhaupt erst dadurch aufgetreten, daß Du eigenständig eine Teilnehmerliste ergänzt hast. Dann hast Du im nächsten Schritt den ursprünglichen Stil komplett gestrichen und in Dein eigenes Design übertragen. Daß kann man sicherlich als „Vereinheitlichung“ bezeichnen. Aber wenn Du in einer Wohnung lebst, in der vier Wände weiß sind, ich des Nachts vorbeikomme, um eine davon rot zu streichen, und dann, wenn Du am nächsten Morgen aufstehst und verwundert auf die rote Wand blickst, die verbliebenen drei Wände auch noch rot streiche und Dir gegenüber dann argumentiere, ich hätte den Stil Deiner Wohnung ja nur „vereinheitlicht“, dann würdest Du mir höchstwahrscheinlich den Vogel zeigen. Und so fühle ich mich hier, salopp gesagt, veräppelt.

Deine zweite Begründung ist die „Vereinheitlichung [...] mit den bisherigen Projekten“. Auch das ist ein Argument, das sich mir nicht ganz erschließt, denn wenn Du einmal alle inaktiven Projekte der Jedipedia durchgehst, dann wird Dir relativ schnell auffallen, daß die alle verschieden aussehen. Du hättest die hier betroffene Projektseite selbstverständlich auch in diesem Stil halten können, stattdessen hast Du die vergangenen zwei Projekte als Ausgangsbasis genommen. Das ist aber keine Vereinheitlichung. Das ist eine Veränderung auf Basis eines Konzepts, das Dir persönlich schlicht am meisten gefallen hat, in Kombination mit der Implikation, daß Projekte künftig ihren Stil niemals wieder verändern dürften.

Mir ist bewußt, daß das ein recht langer Diskussionsbeitrag für eine eigentlich recht lapidare Sache ist. Aber ich war immer der festen Überzeugung, daß man Unzufriedenheiten offen und ehrlich kommunizieren sollte. Das tue ich hiermit. Ich empfinde Deine Veränderung an der Projektseite aus den genannten Gründen als unhöflich und habe sie deshalb rückgängig gemacht. Bitte fühl Dich frei, auch direkt an dieser Stelle auf meinen Beitrag zu reagieren und mit mir zu kommunizieren, ich werde mich dann gerne dazu zurückmelden.

Ansonsten und im Übrigen wünsche ich einen guten Rutsch ins neue Jahr. Ich hoffe, daß es auch für Dich besser wird als dieses elende 2020. Corran (Mindermeinung) 03:42, 31. Dez. 2020 (CET)

Dazu möchte ich angesichts des Seitenhiebs auf Jedi Knight in deinem Bearbeitungskommentar anmerken, dass du Stand jetzt mit deiner etwas nebulösen Anmerkung auf der Projektseite sieben große Hauptcharaktere reserviert hast (oder eben nicht, es gibt ja „Ausnahmen“). Dazu drei Sachen:

Reservierungen sind nach wie vor ohnehin eine Gratwanderung entlang des Wiki-Prinzips und sollten nur zum nötigsten genutzt werden. Nicht umsonst hatten wir bisher meistens in irgendwelchen Gemeinschaftsprojekten Hinweise a la „die Markierungen stellen keine festen Reservierung dar, sondern sollen vielmehr Ansatz zur Absprache und Zusammenarbeit sein, sollten sich mehrere Autoren für den gleichen Artikel interessieren“. Etwas, was bei dieser Projektseite vielleicht auch noch eingefügt werden muss.
Muss man neuerdings immer die Versionsgeschichten der Artikel überprüfen, um zu wissen, ob man sie bearbeiten darf, weil der ursprüngliche Autor vielleicht was daran macht? Wenn du die Reservierungen tatsächlich ernst meinst, markiere die Artikel doch bitte auch konkret in der Liste.
Jedi Knight macht sowas ja durchaus ausführlich und gründlich und ist einer der wenigen Autoren hier, der sich bisher nicht durch übermäßige Reservierungen und anschließendes Nichtbewältigen dieses Reservierungen hervorgetan hat – etwas, worin ich leider auch sehr gut bin Wenn er sich um einen zentralen Charakter kümmern möchte, wäre ich persönlich froh, wenn er die Möglichkeit dazu bekäme.

Langer Rede, kurzer Sinn: Bleib dir bewusst, das Besitzdenken bei Wikiartikeln nicht unbedingt im Sinne des Projekts ist und sprecht euch dann bitte in Ruhe ab. Mit Ausrufungszeichen versehene Editkommentare sind dazu meistens weniger geeignet. Ansonsten, guten Rutsch! Viele Grüße, Lord Tiin ^Utiini! 10:03, 31. Dez. 2020 (CET)

Ich weiß, diese lange Diskuseite sieht erstmals erschreckend aus, aber im Grunde ist es kein großes Problem. Ich möchte mich auch nochmal kurz äußern, damit es zu keinem Missverständnis kommt. Dass du Loden Greatstorm erstellt hast, habe ich gar nicht nachgeguckt, weil schlichtweg vergessen. Hätte ich das gewusst, dann hätte ich zuerst mit dir Rücksprache gehalten - ganz klar. Wenn du den Artikel alleine schreiben willst, dann ist das kein Problem für mich und ich suche mir halt einen anderen Charakter aus. Wir können den Charakter aber auch gemeinsam verfassen und ein richtig schönes Ding draus machen (vielleicht sogar mit Kandidatur?). Ich bin da ganz offen und an nichts gebunden! Wäre schön, wenn wir zu einem gemeinsamen Nenner kommen können. :) Bis dahin, liebe Grüße und einen guten Rutsch, ⍟ Jedi_Knight ⍟ (Diskussion) 10:15, 31. Dez. 2020 (CET)

@Corran: Ja, ich hätte Rücksprache mit dir halten sollen. Ich habe das nicht getan, weil ich das bei der Bearbeitung nicht als notwendig erachtet habe. Deine ... Reaktion und deine Gefühlswelt zeigen mir, dass ich damit falsch lag. Es tut mir leid. Das Revertieren geht daher in Ordnung. Die Mühe, die du dir gemacht hast, wollte und habe ich aber nicht abgesprochen. Dass du dich übergangen fühlst, ist schade, und dass du dich darüber ärgerst, bedauere ich. Deine diesbezüglichen Ausführungen sind aber für mich überraschend. Und deine Belehrungen bezüglich eines höflichen Umgangs, zur generellen Wikiarbeit usw. finde ich nicht schön. Aber ich ärgere mich nicht darüber, weil es nichts bringt. Und ich mich auch nicht über dich oder sonst wen (mehr) aufregen möchte. Was die Übersichtlichkeit und die Einheitlichkeit der Projektseite (vor meinen Änderungen) anbelangt, habe ich eine leicht andere Meinung, das nur fürs Protokoll. Aber Geschmäcker sind halt verschieden.

@Tiin: Würdest bitte endlich damit aufhören - das hast du auch bei Soniee und weiteren Fällen gemacht -, durch deine Wortwahl, hier Seitenhieb, unnötigerweise und ungerechtfertigter Weise Öl ins Feuer zu gießen und mich in eine Ecke zu drängen bzw. mich bei anderen Nutzern schlecht aussehen zu lassen? Danke. Du bist nicht der "Ritter des Rechts", der Jungfrauen in Nöten oder so Beistand leisten muss. Ich schätze Jedi_Knight als Kollegen und finde seinen Beitrag für die JP großartig. Ich hoffe, dass noch viel von ihm kommt. Deine Art, einen künstlichen Keil unbeabsichtigt oder nicht zwischen mir und anderen Menschen zu schieben, gefällt mir nicht. Außerdem habe ich nichts offiziell reserviert, weil ich weiß, dass das nicht geht. Ich habe nur meine Vorhaben geäußert, so wie Soniee, Corran usw. Wer Interesse hat, Artikel zu schreiben, die ich erstellt habe, kann gerne Rücksprache halten, aus Respekt und um doppelte Arbeit zu vermeiden. Ich bin sogar froh, wenn ich Artikel anderen, besseren Autoren abgeben darf. Und ich hatte am 25.12. mein zwölfjähriges Wiki-Jubiläum, deine anmaßend klingenden Ausführungen zum Wikiprinzip sind daher unnötig. Insbesondere dein zweiter und dritter * grenzen stark an tatsächliche Seitenhiebe und PA, da hilft auch kein Smiley. Und nein, müssen muss man es nicht! Auch diese Suggestivfrage hättest du dir sparen dürfen.

@Jedi_Knight: Du kannst ihn gerne für dich allein haben. :-) Ich hätte es in der Tat bevorzugt, wenn man vorher mit mir Rücksprache hält (nech Corran, Tiin? Umgekehrt wird ein Schuh draus!) Aber wie gesagt, du leistest sehr gute Arbeit und wie Tiin richtig festgestellt hat: "Wenn er sich um einen zentralen Charakter kümmern möchte, wäre ich persönlich froh, wenn er die Möglichkeit dazu bekäme." Da möchte ich mich Tiin gerne anschließen. Du sollst alle Möglichkeiten bekommen, dich hier zu entfalten und Spaß zu haben. Das ist aber offen gestanden nicht ganz uneigennützig 😉. Wir brauchen talentierten und engagierten "Nachwuchs". Aber wenn du magst, können wir gerne einen der anderen Hauptcharaktere zusammen schreiben.

So, für mich ist diese Diskussion beendet, weil alles gesagt wurde. Falls einer von euch dreien (oder wer auch immer) hierzu noch was zu sagen hat, bitte im Discord schreiben, vielen Dank. Und euch einen guten Rutsch ins neue Jahr. Auf eine hoffentlich friedliche, harmonische und produktive Zusammenarbeit! Hate (Vorstehender nicht signierter Beitrag stammt von Darth Hate (Diskussion | Beiträge) 11:46, 31. Dez. 2020‎ (CET))

14/14[Bearbeiten]

Nahdar schenkt dir einen Order-66-Keks für 14/14.

Das ist aber lieb von dir! Dankeschön! <3 Darth Hate (Diskussion) 21:56, 20. Sep. 2021 (CEST)