Diskussion:Nahdar Vebb

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Probleme bei Inhalt[Bearbeiten]

Über Nahdar Vebb ist zum momentanen Zeitpunkt nur im englischen mehr Informationen bekannt. Die Wookieepedia schreibt aber schon Artikel zu den Episoden. Ihre Informationen können wir nicht übernehmen weil das gegen unsere Grundsätze verstößt. → Ist es ratsam zu erzählen das Vebb Fiistos Padawan war, obwohl das keine deutsch Quelle belegt? Meister Plo Koon 19:12, 25. Aug. 2008 (CEST)

Man darf auch englische Quellen verwenden, aber mit Spoiler und du solltes sie besitzen damit kein Verdacht aufkommt das man das irgent wo übersetzt oder abgeschrieben hat. Gruß Darth Schorsch (Diskussion) 19:44, 25. Aug. 2008 (CEST)

Name[Bearbeiten]

Wie schreibt er sich den jetzt eigentlich? Gruß Admiral Ackbar 17:57, 27. Aug. 2008 (CEST)

Nahdar Vebb , wieso? Meister Plo Koon 18:39, 27. Aug. 2008 (CEST) --(So die deutsche Quelle ... wo das mit dem NadaRR herkommt,..unklar?!)
Im Artikel gibt es ein Weblink und wenn man dem folgt, sieht man den anderen Namen. Aber ein Sachbuch ist wohl höher einzustufen, als ein Bericht auf der offizielle Seite, zumal der Bericht älter ist als das Buch.--Anakin Skywalker 20:14, 27. Aug. 2008 (CEST)

Ritter[Bearbeiten]

Also ich denke wenn jemand den Artikel liest wird er unweigerlich denken dass Kit und Nahdar während sie nach Gunrays Fluchtort suchen immer noch Padawan und Meister sind. Vielleicht sollte man noch erwähnen dass Nahdar zu diesem Zeitpunkt schon Ritter war. Meister Yoda Ich Bin 18:20, 14. Jan. 2009 (CET)

Mond von Vassek[Bearbeiten]

Das Schauspiel hat (in der Fernsehserie, ich besitze sie) doch auf Vassek, nicht auf einem Mond von Vassek stattgefunden? MfG Joni 07:36, 22. Jul. 2009 (CEST)

Doch das war auf dem Mond. Boss RAS Prosecutor 07:43, 22. Jul. 2009 (CEST)

Lesenswert-Kandidatur – Juli 2009 (nicht bestanden)[Bearbeiten]

Diese Kandidatur lief vom 21.07.2009 bis zum 28.07.2009

  • Pro: Der Artikel ist sehr informativ, wie ich finde. Außerdem ein gute Bio, gute Fahigkeit und Persönlichkeitsteil. Lesenswert Liebe Grüße und Re'turcye mhi Te Ani'la Mand'alor Manda'yaim 19:49, 21. Jul. 2009 (CEST)
  • Pro: Schließe mich an. Boss RAS Prosecutor 07:47, 22. Jul. 2009 (CEST)
  • Pro: Nicht perfekt, aber lesenswert. MfG Joni 07:50, 22. Jul. 2009 (CEST)
  • Kontra: Meiner Meinung nach ist der Artikel nicht lesenswert. Der Sparchstil ist nicht der beste; es werden immer nur Haupsatz an Hauptsatz gereiht und dabei auch Formulierungen wie Ein Klon fiel in eine Art Lava unten. verwendet, was für mich nicht in einen lesenswerten Artikel passt. Dann gibt es einen kleinen inhaltlichen Fehler, bei dem ich nicht weis, welche Version stimmt, sonst hätte ich das auch verbessert: In der Einleitung wird gesagt, Fisto könnte die Ausbildung trotz des Krieges beenden, unter Persönlichkeit steht, dass er sie nicht beenden konnte. Das ist natürlich nur eine Kleinigkeit, aber gemeinsam mit dem nicht flüssig zu lesenden Text und der kürze des Artikels ist der Artikel für mich nicht für eine Auszeichnung "Lesenswert" gut genug. (Ich weiß, das der Scrollbalken eigendlich kein Kriterium ist, doch wenn ein Artikel so kurz ist, sollte zumindest der Rest perfekt sein; bei den sprachlichen Mängeln müsste der Artikel in meinen Augen schon durch seine Länge und Vollständigkeit überzeugen um noch lesenswert zu werden) MfG, Lord Tiin Nachricht? Artikel 08:43, 22. Jul. 2009 (CEST)
  • Kontra:Darth Hate 09:22, 22. Jul. 2009 (CEST)
  • Kontra: Ich kann Lord Tiin nur zustimmen. Viele Grüße, Urai Fen ~ Konferenz auf der Merciless 11:45, 22. Jul. 2009 (CEST)
  • Kontra: Ich kenne mich mit der Quellenlage nicht sonderlich aus, aber was mich sehr gestört hat (mittlerweile hab ich es behoben), war, dass im Artikel, wohl aus Platzgründen, aber ich will niemanden etwas unterstellen, auch noch einige Details zu anderen Charakteren erwähnt wurden, die überhaupt nicht relevant für die Biografie von Nahdar Vebb sind. Sprachlich ist der Artikel solide, das was mich störte, hab ich entfernt, und würde von mir auch ein pro erhalten, aber dem Artikel fehlt ein Hinter-den-Kulissen-Abschnitt, den ich vor allem bei einer The-Clone-Wars-Figur voraussetze, immerhin scheint es ja noch einiges an Material zu geben, wie der Web-Link mir dort unten verrät. Das zeigt schon, dass das volle Potential des Artikels noch nicht ausgenutzt wurde, aber ich denke, dass der Artikel sich auch mit einem perfekten HdK-Teil nicht unbedingt von den anderen abheben würde. Auch wenn die Länge nicht ein unmittelbares Kritierium ist, muss es schon ein Artikel sein, bei dem man merkt, wie sehr sich ein Autor mit der Thematik auseinandergesetzt hat und wirklich seine komplette Quellenlage auch ausgeschöpft hat, zumal die Quellenlage bei einem lesenswerten Artikel auch einiges hergibt. Die Schwarz-Staffel zum Beispiel hat auch nicht den längsten Scrollbalken, aber hier merkt man, wie sehr der Autor doch alles rausgeholt hat, was auch ging. Und so ist der Artikel nicht haltbar. Der Artikel mag für eine Figur von The Clone Wars solide und gut sein, lesenswert ist er bei weitem aber noch nicht. Wir müssen einfach warten, was in Zukunft an Romanen, Comics und Spielen auf uns zukommt. Bel Iblis 14:33, 22. Jul. 2009 (CEST)
  • Kontra: Lesenswert ist der Artikel nicht (wie vor mir schon erwähnt). – Andro Disku 17:50, 22. Jul. 2009 (CEST)
  • Kontra: Schon nach den ersten paar Sätze hatte ich klar ein Kontra im Kopf: Einfach ein Satz an den anderen gehängt und dann noch nichtmal in einer sinvollen Reihenfolge. Auch der Abschnitt Biografie mit dem Kampf gegen Grievous liest sich eher wie ein Bericht. Deshalb ist ein Kontra von meiner Seite aus auch klar. Gruß BobA FetT Komlink 18:09, 22. Jul. 2009 (CEST)
    • Nicht stimmberechtigt, da noch keine 50 Bearbeitungen im Artikelraum – Andro Disku 16:17, 23. Jul. 2009 (CEST)
  • Abwartend: Nur für Lesenswert geeignet wenn man die Fomrulierungen besser macht und mehr Satzgefüge statt langweilig klingene Hauptsätze. Shadowsith Sith Talk | Artikel 14:27, 22. Jul. 2009 (CEST)

Mit 3 Pro-, 5 Kontra- und 1 Abwartendstimmen hat der Artikel die Kandidatur nicht bestanden. – Andro Disku 16:26, 29. Jul. 2009 (CEST)

Lesenswert-Kandidatur – Dezember 09/Januar 10 (nicht bestanden)[Bearbeiten]

Diese Kandidatur lief vom 31.12.2009 bis zum 06.01.2010

  • Pro:Ich habe meinen Namenspatron jetzt um 5000 Bytes vergrößert und die Kritikpunkte der Kontra-Stimmer der letzten Wahl im Sommer so verbessert, das meiner Meinung nach einer Auszeichnung nichts mehr im Wege steht. Gruß Nahdar Vebb Diskussion 12:24, 31. Dez. 2009 (CET)
  • Pro:Ich habe den Artikel mit denen anderer die nur in TCW vorkommen verglichen und muss sagen das er dank der vollen ausschöpfung der Quelle lesenswert ist. Meister Kenobi Jedi-Rat 16:29, 31. Dez. 2009 (CET)
  • Pro: Ich gebe mein Pro. Allerdings frage ich mich, warum wieder das alte Bild drn ist. Juno Diskussion • Artikel 17:42, 4. Jan. 2010 (CET)
  • Kontra:--Yoda41 Admin 12:54, 31. Dez. 2009 (CET)
  • Kontra: Ich denke, das reicht einfach nicht aus. Artikel wie diesen gibt es zu dutzenden. Er ist gut, aber nicht lesenswert. Lord Tiin Nachricht? Artikel 13:19, 31. Dez. 2009 (CET)
  • Kontra: Da muss ich Lord Tinn leider zustimmen. Lord Revan Briefkasten13:40, 31. Dez. 2009 (CET)
  • Kontra: – Andro Disku 16:58, 31. Dez. 2009 (CET)
  • Kontra:Ich stimme Lord Tinn zu und da fehlen noch ne menge Sachen und Quellen --92.224.13.230 18:46, 1. Jan. 2010 (CET)
    • Nicht stimmberechtigt – Andro Disku 18:50, 1. Jan. 2010 (CET)

Mit 3 Für- zu 4 Gegenstimmen besteht der Artikel die Wahl nicht. – Andro Disku 09:30, 7. Jan. 2010 (CET)

Lesenswert-Kandidatur – April 2010 (bestanden)[Bearbeiten]

Diese Kandidatur lief vom 13.04.2010 bis zum 20.04.2010

  • Pro: Gut geschrieben. Ich finde es reicht für einen Lesenswerten Artikel! Trench 15:27, 13. Apr. 2010 (CEST)
  • Pro: Geht doch. Garm Bel Iblis 20:41, 18. Apr. 2010 (CEST)
  • Pro: Garms Kritik hatte mich auch die ganze Zeit noch gestört, aber so kann der Artikel dann doch seine Auszeichnung erhalten. Trotzdem sollte dieser Ausführlichkeitswahn mit den TCW-Artikeln langsam mal aufhören, da sie wirklich viel zu oft künstlich in die Länge gezogen werden. Jaina 20:59, 18. Apr. 2010 (CEST)
  • Pro: Toller Artikel! Pre Vizsla 7:31, 19. Apr. 2010
    • Keine 50 Bearbeitungen im Artikelnamensraum. Kit Diskussion 10:36, 19. Apr. 2010 (CEST)
  • Pro: Lord Revan Briefkasten18:26, 19. Apr. 2010 (CEST)
  • Pro: Lesenswert ist der auf jeden Fall. Pandora Diskussion 21:35, 20. Apr. 2010 (CEST)
  • Pro: Auf jeden Fall lesenswert. Im aktuellen Zustand punktet er vor allem durch die Vollständigkeit und mit trotzdem noch vollkommen befriedigenden Stil. Für mehr müsste der Artikel etwas gekürzt und angepasst werden, denn eine 21-minütige Episode muss nicht über drei Abschnitte beschrieben werden. Zwei sind in meinen Augen perfekt, aber auch andere Nutzer kommen zumeist problemlos mit einem Abschnitt über ganze Bücher/Comics aus und bekommen es als exzellent gewertet. Dafür ist der Persönlichkeitsteil sehr vorbildlich und ausreichend groß, denn dort kann man zumeist auf jedes kleine Detail eingehen, in der Biografie muss das nicht unbedingt sein. Also, versuche das Mal umzusetzen, denn fleißig bist du allemal. Darth Vader(Ich bin dein Vater!) 22:17, 20. Apr. 2010 (CEST)
  • Pro: Was soll man da noch sagen - und der HdK ist auch schön. Lord Tiin Nachricht? Artikel 22:32, 20. Apr. 2010 (CEST)
  • Neutral: In meinen Augen viel zu ausführlich geraten. Ich will dem Artikel keine Qualität absprechen, doch mir ist das ehrlich gesagt zu detailiert. Garm Bel Iblis 19:58, 18. Apr. 2010 (CEST)

Sieben Fürstimmen (+ eine ungültige) verschaffen dem Artikel letzten Endes doch noch einen Einzug in die lesenswerten Artikel. Garm Bel Iblis 07:53, 21. Apr. 2010 (CEST)

Exzellent-Kandidatur – Juli 2010 (nicht bestanden)[Bearbeiten]

Diese Kandidatur lief vom 08.07.2010 bis zum 22.07.2010.

  • Pro: Vollständig und gut geschrieben! Trench 14:17, 8. Jul. 2010 (CEST)
  • Pro: ja!--Pre Vizsla 16:50, 8. Jul. 2010 (CEST)
  • Pro: gut--Commander Cody CC-2224 16:12, 12. Jul. 2010 (CEST)
  • Kontra: Lesenswert reicht für den Artikel. – Andro Admin · Disku 17:34, 8. Jul. 2010 (CEST)
  • Kontra: Ich sehe das wie Andro, für einen Stern gibt der Charakter einfach nicht genug her. Zumal mir gewisse HdK-Abschnitte nach wie vor missfallen. Gruß, Ivan Sinclair 17:40, 8. Jul. 2010 (CEST)
  • Kontra: Lord Tiin Nachricht? Artikel 21:11, 8. Jul. 2010 (CEST)
    Ich wollt noch mal sagen: Nahdar Vebb kam nur in einer folge dran und der artikel find ich zur eine folge sehr lang .--Commander Cody CC-2224 14:25, 14. Jul. 2010 (CEST)
    "Auch ein relativ kurzer Artikel kann das behandelte Thema umfassend und verständlich darstellen. In erster Linie geht es um die Qualität des Geschriebenen und weniger um die Länge des Artikels. Der Scrollbalken ist also kein Kriterium für eine erfolgreiche Teilnahme." Dessen dürften wir uns alle bewusst sein, meiner Meinung nach bietet der Charakter aber eben einfach nicht genug, um den Stern zu rechtfertigen, deiner Argumentation nach müsste ja dann jeder Artikel, der seine Quellen bis zum Maximum ausgereizt hat, exzellent sein. Gruß, Ivan Sinclair 14:35, 14. Jul. 2010 (CEST)

Mit 3 mal Pro und 3 mal Kontra nicht bestanden. Yoga Diskussion 06:19, 23. Jul. 2010 (CEST)

Evaluation[Bearbeiten]

Exzellent-Kandidatur: November 2013 bis Januar 2014 (erfolgreich)[Bearbeiten]

  • Nominiert von: Nahdar (Diskussion) 00:55, 23. Nov. 2013 (CET)
  • Kommentar: Nach 210 Bearbeitungen erfolgt am 50. Geburtstag von „Doctor Who“ – dem „Day of the Doctor“ – die Exzellent-Kandidatur.
  •  Kritik von Loki (Diskussion) 11:47, 23. Nov. 2013 (CET)
    • Dunkle Seite verlinken
    • Auf einer Mission nach Fondor teilte ihm Nuru Kungarama mit [...]
    • Er wusste, dass der Jedi-Ritter einen Fehler gemacht hatte, wie Fisto es durch seine Selbstüberschätzung und seinen Zwang, Grievous zu töten, vorausgesehen hatte. - Das klingt etwas missverständlich als würde sich die Selbstüberschätzung usw auf Fisto beziehen.
    • Im englischensprachigen Original [...]
  •  Kritik von KarVastor Diskussion 13:03, 29. Nov. 2013 (CET)
    • Man könnte im zweiten Absatz des ersten Abscnitts der Biografie die ersten beiden Sätzte mit einem „deshalb“ oder so verbinden, um den Zusammenhang deutlicher dazustellen.
    • Am Ende des ersten Abschnitts sind zwei [11]-Einzelnachweise direkt hintereinander.
    • „[...] die davon überzeugt war, dass die Regeln des Ordens an den Krieg angepasst mussten [...]“ Fehlt da nicht ein „werden“?
    • „schwor sich zu verhindern, dass Grievous noch ein weiteres Mitglied seines Ordens töten konnte.“ Er hat doch schon mehrere töten und wird auch npch mehrere töten. Also entweder „noch weitere Mitglieder“ oder „auch nur ein einziges weiteres Mitglied“.
    • „Kit Fisto und sein früherer Schüler retteten sich[1] durch ihre machtverstärkten Reflexe“ Ich würde da noch „rechtzeitig“ oder so einfügen.
    • „Als das Tier die Gruppe angriff, versuchte Nahdar, es von hinten anzugreifen.“ Zweilmal angreifen in einem Satz. Alternativen: attackieren, zum Angriff übergehen
    • Unter P&F stehen ganz am Ende zwei [5]-Einzelnachweise direkt hintereinander.
    • „Nahdar Vebb und Kit Fisto knöpften während ihrer gemeinsamen Zeit ein starkes Band“ Das Band hat Knöpfe? ^^
  •  Kritik von Tranefine (Diskussion) 20:51, 18. Dez. 2013 (CET)
    • ...nach der Verwüstung seiner Heimatwelt Dac.. Gibt es keine Schlacht, die mit Verwüstung verlinkt werden könnte?
      • Es gibt mehrere Schlachten zu Beginn des Krieges, in der entsprechenden Quelle steht sinngemäß nur „Er hat die Verwüstung seiner Heimatwelt gesehen“... Nahdar (Diskussion) 20:58, 18. Dez. 2013 (CET)
    • ...Nahdar Vebb war ein ungeduldiger und leicht reizbarer Jedi, der bereit war, den Weg der Hellen Seite der Macht zu verlassen, um einen Feind zu besiegen. Obwohl er mit den Lehren des Ordens aufgezogen wurde, reagierte er impulsiv und bevorzugte es zu kämpfen, anstatt nach einer friedlichen Lösung zu suchen. Nach dem Angriff auf seine Heimatwelt Dac entschloss er sich, Gerechtigkeit für sein Volk einzufordern und die Anführer der Separatisten für ihre Taten zu bestrafen. Aus Rache, Zorn und Angst nahm er jede Mission an, auf der er den Separatisten gegenübertreten konnte... Das erinnert ein wenig an den Werdegang Revans, als dieser gegen den Entschluss des Jedi-Rates, in die Mandalorianischen Kriege eintrat. Vielleicht ist das eine Erwähnung im HdK-Teil wert.
      • Das ist ein Stereotyp. :) Nahdar (Diskussion) 20:58, 18. Dez. 2013 (CET)
        • Bitte ein was?!
          • Duden online: „(bildungssprachlich) (meist von menschlichen Aussage-, Verhaltensweisen o. Ä.) immer wieder in der gleichen Form [auftretend], in derselben Weise ständig, formelhaft, klischeehaft wiederkehrend“. Das wird nicht nur einmal vorkommen, denn ein Charakter, der durch ein prägendes Erlebnis böse wird, ist für die Unterhaltungsindustrie interessant. Nahdar (Diskussion) 19:35, 21. Dez. 2013 (CET)
            • Ach so. Das Wort hab' ich ja echt noch nie gehört. Aber weisst du Nahdar, bau doch das nächste mal ein paar Fehler extra ein, damit man auch bei dir mal das ein oder andere findet.
  •  Kritik von Soniee (Diskussion) 13:37, 12. Jan. 2014 (CET)
    • Suche nach Nute Gunray: Vielleicht könntest du bei der Zitatzuschreibung noch eine Verbindung zur Überschrift des Abschnitts herstellen.
    • „Stattdessen zeigte ihnen Dookus holografische Abbildung den Weg in einen anderen Trakt der Festung“ → Hmm, sie suchen Gunray, dann ist er aber nicht da und auf einmal ist dann da noch ein Hologramm von Dooku, das ihnen freundlicherweise den Weg weist? Da ist mir der Übergang irgenwie zu unvermittelt.
    • „Als der Mon Calamari die Soldaten untersuchte […] und feststellte, dass er mit seinen Fähigkeiten als Heiler nichts mehr für sie tun konnte, verlor die Kontrolle über seine Gefühle“ → da fehlt ein „er“
    • Gegen Grievous: „Der Mon Calamari versuchte daraufhin, […] doch schleuderte Gor den Mon Calamari gegen die Wand.“
    • „Obwohl er wusste, dass Nahdars eigene Entscheidungen […] zu seinem Tod geführt hatten, musste Fisto das Gefühl unterdrücken, seinem ehemaligen Schüler nicht helfen zu können“ → das Gefühl, seinem ehemaligen Schüler nicht helfen zu können: den Teil verstehe ich nicht ganz; meist du, seinem Schüler zur Hilfe zu eilen? Das Gefühl, Vebb nicht helfen zu können, muss er doch nicht unterdrücken?
      • Doch. Vereinfacht: Er kann nichts tun, um Nahdar zu helfen, das Gefühl könnte ihn einnehmen und Gefühle bringen die Dunkle Seite, deshalb muss er es unterdrücken. Nahdar (Diskussion) 14:18, 12. Jan. 2014 (CET)
    • „…während Kit Fisto sein Beileid zum Tod von Nurus früheren Meistern Lanchu Skaa und Ring-Sol Ambase äußerte.“ → das hat doch nichts mehr mit Vebb zu tun, oder?
    • Persönlichkeit und Fähigkeiten: „Er stellte seine Fähigkeiten im Lichtschwertkampf nicht nur gegen andere Besitzer dieser Waffe und gegen die MagnaWächter in Grievous’ Festung unter Beweis, die mit Elektrostäben ausgerüstet waren, sondern war auch dazu in der Lage, Blasterschüsse abzuwehren und zurückzuschlagen.“ → Ich will mich ja nicht anstellen, aber der Satz erscheint mir doch ziemlich lang. Außerdem bist du doch immer dagegen, mehrfach „und“ in einem Satz zu verwenden.
    • Beziehungen: „Nach Nahdars Tod, den Kit Fisto über die Überwachungsanlage beobachtete, trauerte er zwar um seinen früheren Schüler, nahm seinen Tod aber als Willen der Macht hin.“ → Ist so ziemlich die Formulierung aus der Biografie.
    • „…während ihrer gemeinsamen Zeit […] ihre gemeinsame Zeit […] mehr Zeit mit Nahdar verbracht hätte […] endlich wieder gemeinsam Zeit verbringen […] gemeinsamen Mission…“
    • „…Grievous gefangen zu nehmen, nachdem die Verfolgung von Nute Gunray gescheitert war. Er erkannte, dass seine Gefangennahme den Krieg zugunsten der Republik wenden und den Tod weiterer Jedi verhindern konnte. Zunächst versuchte er, seinen Gegner gefangenzunehmen…“ → Ich wäre wohl zu kleinlich, das als Wortwiederholung von „gefangennehmen“ zu kritisieren, allerdings solltest du dich festlegen, ob du es zusammenschreibst oder nicht.
    • „Kit Fisto erkannte, dass sein ehemaliger Schüler trotz seiner neu gewonnenen Stärke einen Kampf gegen den Oberbefehlshaber der Droidenarmee verlieren würde. Gleichzeitig versuchte Grievous, seine Fähigkeiten unter Beweis zu stellen, indem er die beiden Jedi tötete. Für Dooku war sein Sieg über Nahdar Vebb jedoch vorhersehbar und nur der Tod von Kit Fisto ein angemessener Beweis für seine Stärke.“ → alles schon in Biografie und Beziehung zu Fisto irgendwie vorgekommen, vielleicht könntest du es hier ein bisschen kürzen.
    • Gibt es vielleicht eine Variante zu „eins mit der Macht fühlen“?
    • Der Beziehungsteil zu Fil umfasst drei Sätze, davon die Hälfte nur als Wiederholung der Biografie… wäre es vielleicht eine Überlegung wert, in mit der Beziehung zu Kit Fisto zusammenzuführen oder das Relevante noch zur Persönlichkeit zu stecken?
    • Hinter den Kulissen: „…wird Nahdar Vebb in der Sternenakte vorgestellt, einer Rubrik, die Charaktere aus der Serie vorstellt.“
    • „Nahdar erlebt nicht nur die Prüfungen, sondern auch das Ende seiner Ausbildung ohne seinen Meister.“ → Das ist dem Leser mittlerweile mehr als bewusst, also kannst du es hier meiner Meinung nach ruhig bei „Allerdings ist er bereits davor von seinem Schüler getrennt.“ belassen.
    • sollte „A Grievous situation“ nicht auch kursiv geschrieben sein?
  • Tut mir leid, dass ich so pingelig bin, aber bei der Qualität bleibt mir nichts anderes übrig, als auf Kleinigkeiten rumzuhacken. Ein toller Artikel, wie nicht anders zu erwarten… Liebe Grüße, Soniee (Diskussion) 13:37, 12. Jan. 2014 (CET)
  • Danke für dieses großartig lange Review! :) (Korrekturen.) Nahdar (Diskussion) 14:18, 12. Jan. 2014 (CET)
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